Комментарии пользователя

Просто или не просто?

Это вопрос дискуссионный.

Если Вы сами пишете неплохие рассказы,

то у вас больше шансов (при хорошем знании языка оригинала)

перевести что-то путное.

ну, положим, Вы перевели и предложили издательству.

Вас а) спросят, договорились ли вы с автором оригинала о бесплатной публикации перевода его шедевра; если оный автор не нобелевский лауреат, то Вы должны быть его знакомым б) ваш перевод должен лечь в планы издательства.

Со  стихами проще именно потому, что тут никому и в голову не придет переводить иностранного автора без того, чтобы автор был уже прославлен. А тогда переводов у любого иностранного гения столько. что мама не горюй.

Удачи! 

Здравствуйте, Михаил

Крайне высоко ценю ваши замечание к моим переводам "из Готье"

и не только потому, что Вы знаете французский гораздо лучше меня,

(что я осознаю и побаиваюсь)

но и чрезвычайно тонко понимаете поэзию

Поэтому не скрывайте, как Вы относитесь к деталям в моих переводах

все замечания только на пользу

Предыщее стихотворение мне удалось с Вашей помощью заметно улучшить,

а вот с этим будут еще большие проблемы

Я осознаю, что "виньетка" сильно упрощает образ, а плач и жемчужины рос не одно и то же

Я конечно подумаю, но я уже долго думал, так как и раньше понимал слабость своих решений

Эти решения идут от структуры, взятой мною - нужны ведь 5 рифм на "детка"

Если слово "детка" убрать, то кто знает, не появятся ли более худшие проблемы

с другими пятью рифмами

То же и по последней строфе...

Огромное Вам спасибо за анализ!



Здравствуйте, Артем

Вы задаете очень непростой вопрос. Все переводчики нового поколения (по сравнению в данном случае с Гумилевым) ориентируются на современный язык, а не на язык эпохи Готье или даже Гумилева, который перевел все "Эмали и камеи". В этом смысле

и у меня "новый, современный" пласт языка, а не язык, скажем, Пушкина или Боратынского. Но так или иначе переводчик обязан сохранить информационное поле оригинала в новом формате. Возможно, вы говорите об осовременивании идей Готье, которые с современной точки зрения часто архаичны. Тогда можно говорить об адаптивном переводе или даже вольном. Но дело в том, что такие переводы имеют, как правило, очень ограниченное хождение. Это будет трюкачество.

Вот как-то так! 

Здравствуйте, Александр

Ваше замечание совершенно справедливо, но

тут речь идет о технике перевода, основанной на внутренних схожестях,

а не внешнем подобии. Тут игра на том, что кокетка и есть отказ от любви.

Кокетка способна бросить лирического героя, "оставить" как в подлиннике

У меня, как переводчика нового поколения, есть необходимость уйти от ранее использованных вариантов.
Отсюда рифма "кокетка-детка".

Один перевод не лучше другого (если, конечно, речь идет о профессиональных версиях), лучше Гумилева перевести невозможно, зато можно найти вариации оригинала, на которые Гумилев не обратил внимание.

Спасибо!


Спасибо, Олег!

Еще раз спасибо, Михаил

Вы дали очень тонкие замечания, кое-что удалось

исправить достаточно быстро и относительно легко

Но вот над всем остальным придется думать долго и мучительно

Простых решений тут не будет

Например,  замена на "Но гроб еще мой не забьют" упирается в сложности понимания уже этой строки

по классике, нельзя "еще мой", надо "еще не" и так далее

Но это и есть правка, которая порой длится в тысячах вариантов

Спасибо!!!

Большое спасибо, Михаил

Очень ценные замечания

Кое-что удалось поправить,

но буду еще думать

Спасибо, Александр!

Здравствуйте, Олег

Да, Вы правы, это просторечие,

да еще немного выдуманное

тут случай, когда сам  переводчик не знает, что делать

Спасибо!

Здравствуйте, Владимир

Вы задаете очень серьезный, видимо, ключевой вопрос. Если говорить о профессиональных, качественных переводах (переводчиках), то каждый такой перевод зависит и от предпочтений эпохи. Стоит выбрать то или иное слово из оригинала для опоры, и образы в переводе будут смещать, переводы станут не похожи друг на друга.

Думаю, нельзя достичь полного совпадения перевода с оригиналом, можно только приблизиться, сохранив "информационное поле". Мне известны три перевода этого шедевра Готье - Гумилев, Эфрон, Туганов (Кротков). Все три очень хороши. Мой перевод просто близок по идеям нашей эпохи, каковая, кмк, более строга к деталям при обещм стремлении к красоте.

Спасибо, Александр!

Спасибо, Владимир

"древних мифов мета", согласен, отчасти заумно (архаично)

нужна бы замена авторского образа, но пока найти что-то путное не удается

 поначалу у меня было "древних знаний мета" но это уж вовсе непонтно

Буду думать!

У Готье очень красиво

Готье пишет, что его Афродита-облако родилась из воздуха

как в прошлом Афродита родилась из морской пены

то есть, "из воздушных масс" это буквальный перевод

Другое дело, что на русском такое выражение носит оттенок

канцелярщины, связанный с прогнозом погоды

Переделать будет крайне сложно

Но я всегда рад замечаниям, даю слово

подумать 

Спасибо на добром слове, Михаил

Для меня Готье - эксперимент, возможно, долгожданный

Рад, что Вы, как знаток французского, принимаете эти мои попытки

Ну и рад замечаниям, поскольку всегда считал, что без работы с редактором

перевод не может достичь нужного уровня

Да еще с таким, как Вы, Михаил!

Произведение: Теофиль Готье. Кармен | Белавин Игорь Песни | 15:35:25 09.10.2026

Спасибо, Олег!

Всегда важен взгляд со стороны

Произведение: Теофиль Готье. Кармен | Белавин Игорь Песни | 21:57:03 08.10.2026

Здравствуйте, Михаил

Всегда рад Вашим замечаниям, в этом случае,

с переводами Готье - тем более

так как хотя и имею некоторый опыт переводов с французского

но это не то знание языка, какое нужно

так что Готье для меня новый риск

Обязательно подумаю над Вашими замечаниями,

всегда точными и важными

Произведение: Теофиль Готье. Кармен | Белавин Игорь Песни | 17:39:32 08.10.2026

Ваша похвала, Владимир,

сподвигла меня более пристально обратить внимание на Готье

Раньше мешало скудное знание французского,

но, может, рискну на "Эмали и камеи"

Вот что скажет Михаил Тищенко

Произведение: Теофиль Готье. Кармен | Белавин Игорь Песни | 17:36:56 08.10.2026

Спасибо, Игорь!

Большое спасибо, Александр!

Спасибо, Михаил

Ваша похвала для меня очень ценна
В моем французском вполне могут быть ошибки

так что Готье скорее эксперимент, может. с Вашей легкой руки

продолжу