Последние комментарии

Произведение: Луна... | Михаил Эндин | 08:13:39 13.03.2021

Спасибо, Василий!


Письменный стол у кровати стоит,

а на кровати Луна возлежит -

вот как бывает - всего то она

вместе со мною сто грамм приняла

Произведение: Луна... | Михаил Эндин | 08:06:48 13.03.2021

Спасибо, Михаил!

Но иногда такая Луна накатит, что чувствуешь себя Иваном Николаевичем Поныревым

Ирина, скажу коротко: это абсолютно гениально! Что-то запредельное!

Произведение: Луна... | Тюренков Василий | 00:33:14 13.03.2021


Письменный стол – у окна, у окна.

Ночью в окно заглянула Луна

И, заглянув, прокричала:

"Слушай, пиит, ты кончал бы бухать,

Бога побойся, едрёнина мать!

Только просох – и сначала!..")

Игорь, но ведь в тексте чёрным по белому написано: 

на белых как кость клавишах ПИАНИНО

именно в тексте. 

И фото не из Тик Тока, а с места события. Да, каюсь, я случай из жизни записала в виде верлибра, уж больно там всё сложилось. 


Пианист талантливый, у Лундстрема играл, но больной и спивающийся -- отсюда "мёртвая вода", и "пепел нотной грамоты". Провинция несколько отличается от столицы в этом смысле, там возможны такие вещи, которые немыслимы, непредставимы в столице. 


"Соединение неразделимого" -- это название одного из моих стихов, которые он услышал на поэтическом вечере и через знакомого пригласил меня к себе в гости. А там, помимо музыки, которую он пишет и пианино с синтезатором, было ещё и много водки. 

В какой-то момент, он утратил контакт с реальностью и возникла эта самая Нина -- с чего-то он решил, что именно этим именем меня должны были назвать. 

Я аккуратно вышла на кухню и одним махом записала эти стихи, в гостинце поправила пару строчек. 


Да, я понимаю, что сейчас делаю вещи, которые делать нельзя -- нужно стоять несгибаемо -- мол автор написал то, что написал, а критики пусть вычитывают, что вычитают. И да, я не хотела писать текст впрямую о больном спивающимся человеке, который что-то такое сказанул, я хотела написать шире -- о таланте, который не в состоянии себя организовать и вынести наружу.

Отсюда и фа-бемоль -- это способ одно передать через другое, как завирально подчас передаёт пьяный человек какие-то простые вещи. 


Видимо, в вашем случае контакта с этим не случилось. И, наверное, не надо писать этот комментарий, но я его всё равно напишу. )

Надышалась вволю этими строчками! Чудесно!

Игорь – более того, после Вашего поста о нарезных пулях, я это точно знаю :) 

Ничего страшного в этом нет. Errare hominum est. А все мы люди, все – человеки(с) 

А что касается псориаза, под словами 'не лечится', я имел ввиду именно 'нельзя вылечить', я хоть и не специалист в этом вопросе, но у меня 3 живых примера перед глазами периодически мелькают. 

Упс.. Вот и я ошибся: не три, а четыре :)) 

Кстати, я тему на форум добавил, но она почему-то на на последней странице валяется. 

Я вовсе не спорю с Вашими знаниями по теории музыки, Лина

тем более, что мы о стихах

я повторюсь, что рассматриваю поэтические тексты

с  точки зрения психологии восприятия означающего и означаемого

(в подробности вдаваться не буду)

вот с этой точки зрения посмотрите на означающее "фа-бемоль"

и на изображение клавиатуры (это в данном случае - означаемое);

вы увидите, что между "ми" и "фа" отсутствует черная клавиша

(я называю ее "бемольной", что для не-музыканта и в контексте разговора

не такой уж и просчет)

с точки зрения контекста - это пустота, отсутствие, "черная дыра"

думаю, поэтому автор и выбрал такое странное с точки зрения музыканта сочетание

фа  с бемолем (это кроме всяких звуковых ощущений)

 стихи штука тонкая, надвое не делится


Вы всерьез полагаете, Андрей, что я говорю о том, чего не знаю

на личном опыте?

Ну-ну...

Вопрос может быть лишь о термине: что есть лечить и вылечить.

Но мы же не специалисты, верно?

Произведение: Mare Nostrum | Тищенко Михаил | 21:49:39 12.03.2021

Море всей этой суеты человеческой и не заметило...

Произведение: Смотри уставшими глазами... | Тищенко Михаил | 21:44:27 12.03.2021

Олег,

замечательные стихи о том, что можно только чувствовать и редко видеть!

Произведение: Луна... | Тищенко Михаил | 21:42:22 12.03.2021

Когда в собеседницах Луна, все в жизни в порядке))

Игорь, шутите? Псориаз не только не лечится, но толком никто не знает, что это такое, и все применяемые схемы лечения в лучшем случае приводят в временному исчезновению наружных проявлений. Псориаз это навсегда, в смысле – на всю жизнь. 

А мне вот что подумалось

если "фа-бемоль" отсутствует на клавиатуре

(все же "ми" это белая клавиша, а не черная, бемольная)

то можно трактовать образ как "из ничего, из черной дыры до космоса"

что-то в этом есть...

Лина, я люблю сдвиги всякого рода,  кроме того, чисто личное звуковое -- мне фа звучит как-то более фонически подходяще, хотя и музыкально для сведущего человека странно. Но другие музыкально грамотные говорили, что нормально (я не только от вас слышу, что фа-бемоль -- это ми). 

Посмотрим дальше.


Спасибо за неравнодушие.  

Я вижу смысл таких «разговоров о текстах» шире, чем сами тексты

дают возможность себя интерпретировать

в частности, речь о пограничном восприятии опубликованного текста как самим автором, так и

его антиподом (условно- критиком).

Удивительно, что автор зачастую вкладывает в текст такие аллюзии, на которые даже

не намекает «словесно», то есть с помощью ассоциативного ряда.

Ну, где в Вашем тексте «пианино», да еще домашнее? Кроме того, ни один из знакомых мне серьезных исполнителей не станет играть «для дэвушка» дома, это что называется, ниже достоинства.

Да и зачем концертирующему пианисту кого-то соблазнять? Так эти дела не делаются, это – другой мир. Или ваш «пианист» - дилетант?

Вы что же всерьез полагаете, что к вашему тексту надо прилагать тик-токовские картинки,

иначе, мол, никто и не поймет ничего?

Мало ли какие пальцы на мало ли каком пианино на мало ли какой фотке! У всех знакомых мне известных музыкантов пальцы к старости скрюченные, подагрические, а не псориазные (псориаз в принципе лечится, зачем его выставлять напоказ?).

Иначе говоря, вы написали очень сильный стиш, но не о том, о чем говорите сейчас.

Я вот вижу в вашем лирическом герое парочку своих знакомых, замечательных концертирующих пианистов, которые подписались бы под вашими метафорами: Нина – жизнь.

Но автор и не обязан понимать сам себя. Понимать – это дело критиков (а не читателей).

Игорь, но ведь это же не концертный рояль. Это пианино, которое может быть где угодно, а у всякого музыканта жизнь так организована, что оно под рукой. 

s.poembook.ru/theme/64/2c/42/103c3a9eb70931344ea8703b5f53d8dc42b11864.jpeg

Это те самые пальцы -- прототипа героя истории на тех самых клавишах. 


В словах "на белых как кость клавишах пианино" слышится тактильное ощущение прикасания неэстетичного визуально к музыкальному инструменту. Я видела эти клавиши костяными и белыми, поэтому написала о них так, как написала. 

Он берёт разгон от фа-бемоль -- тут в самой длительности фразы есть этот разгон. 


Этот текст много кому не нравится, но зато и много кого не оставляет равнодушным. 

Да, Андрей, тема куда интереснее конкретики

Глуховский современный лидер спроса, выдающий себя за серьезного автора

хорошо владеет литературными приемами

Булгаков лидер спроса "другого времени", но еще и оставшийся

в сознании потомков

Достоевский вне конкуренции

на Форуме я пока дал себе зарок не мелькать

но в серьезную беседу (для Вас, Андрей!) ввяжусь

а что может быть интереснее нового обоснованного логикой мнения?


Это уже всё не относится к стихотворению Ирины. Поэтому, я не буду спрашивать почему Вы выбрали Глуховского для сравнения с Булгаковым и как сравнивали Булгакова с Достоевским.

По вопросу клавиш, костей и цветов остаюсь при своём мнении. 

Был на Форуме – новой темы не обнаружил. 

Может, я не вполне ясно выразился, тогда уточню

Уровень литературы лишь отчасти зависит от "стремления"

на мой взгляд, тот же Глуховский сильно уступает Булгакову

(а Булгаков уступает Достоевскому"

Если Глуховский вдруг рискнет написать философский роман, то скорее всего

потерпит крах

Каждый автор обязан (!) всего лишь писать профессионально в рамках своего жанра

Кто-то из критиков (ну, мы знаем, кто) будет выискивать "блох" у Глуховского

а кто-то у Пастернака

что же с них взять, ну не годятся сложные стихи для простого восприятия!?

но литературная блошка есть не только авторский эксперимент

(ясно, что речь не о дилетантских ошибках)

а еще и способность читателя (увы, где они, родимые!) уловить суть метафоры

чем больше интертекста, тем скупее авторские амбиции

и одно дело подражать Пастернаку, а другое - учиться у него

будучи  самостоятельным атором