Комментарии пользователя
Не, Василий, это не ко мне
может, к штатским силам
а я сам по себе
ну там в ряду (Гойхман, Тищенко, Алисов)
Прошу прощения, Михаил Эндин
за попытку перейти "критические" границы
на вашей странице
ну мои попытки многочисленны и бессмысленны
к вашим стихам у меня лично претензий нет
увы, потому я здесь редко бываю
мои выходы за рамки этого сайта столь же противоречивы
я пытаюсь уменьшиться...
ну там может даст Бог
всем привет!!!
Прошу прощения, Михаил Эндин
за попытку перейти "критические" границы
на вашей странице
ну мои попытки многочисленны и бессмысленны
к вашим стихам у меня лично претензий нет
увы, потому я здесь редко бываю
мои выходы за рамки этого сайта столь же противоречивы
я пытаюсь уменьшиться...
ну там может даст Бог
всем привет!!!
Ну если говорить на языке идиотов
то можно и продолжить...
Понтий Пилат. Гитлер. Василий Тюренокофф!!
Я уже публиковал в общественном пространстве
ту мысль , что поэтика василия Тюренкова вполне стоит внимания
это не значит, что длЯ меня, как критика
ну примерно как "Ленин"
именно это имя - единственно верное
вАШ ОЧЕРЕДНОЙ ДУРДОМ - ЭТО К ДАМАМ
а я больше о литературе
будет желание - ну так и поговорим
Начну с того, что количество сетевых комментов
зависит о количество сетевых комментов, а вовсе не от сути стиша
это мои давние наблюдения, нигде ранее не опубликованные
полная дурь (на мой взгляд) реагировать на сетевые комменты
как-то я просмотрел, что будет если
ну и попал туды, куды хотел...
пока придержу ... мАдам Жужу!
Сразу оговорюсь, что могу более-менее
воспринимать Михаила тищенко (а он, полагаю, меня)
ну вот он пусть после меня и объясняется
"крайний" и "последний" есть просторечие
понятно, что направление скажем Зощенко
(основанное на просторечиях)
и направление, скажем, лока или Соллогуба
основанное на символах
в принципе не может быть понято одинаково
мысль о том, что эклектика Лины
и лирическое пианиссимо Василия Тюренкова
способны вызвать одну и ту же реакцию у гипотетического
потребителя
есть глупость
Если вы, Василий, по прежнему станете гнать
привычную Вам алкогольную
туфту
ну дело ваше
мне такая тема малоинтересна
Если беседа о сути языка продолжиться
то вопрос о трактовке разнообразия типа "крайний/последний"
тоже можно продолжить
это глубокая история изменения "трактовок" внутри "осевого времени"
(термин взят у Гойхмна)
то есть, в рамках фрагментов эпохи (не беру подклассы языковых структур)
логическое понимание фразы может меняться
тными словами, эмигрант и абориген в принципе говорят на разных
понятийных множествах
ну о деталях немного позднее
Занятно...
А при чем тут "строгая дама"?
Просьба уточнить!
Занятно...
А при чем тут "строгая дама"?
Просьба уточнить!
В рамках категории это стихотворение совершенно
(эо не способ вознести Эндина на пьедестал,
а просто попытка поставить современную поэзию "на ноги")
Велик ли Лермонтов? Хер его знает без критиков!
А велик ли кто- то из авторов этого сайтта?
Ну...
А подумать?
По крайней мере четыре автора на этом пространстве
(вы, Михаил, я многогрешный, Алисов и Гойхман)
способны понять диалектику языка в духе Витгенштейна
ну. так, иногда можно... ну там поговори-и-ить
желающие могут присоединиться
милости просимм!
Если мнение Михаила Тищенко - это мнение арбитра
то да, я могу продолжить
направление (традиционализм) диктует автору
не только отношение к языку поэзии
но и содержание
скажем, французские классицисты, ориентируясь на древние
представления о жизни (греческие, римские)
брали не формы "их" языка, но структуры ПОЭТИЧЕСКИХ ОБРАЗОВ
Лина Маго пытается описать свой мир (это не мир Эндина)
в "своих" (на самом деле нет никакого авторского взгляда на мир)
терминах
это гне значит, чето ее термины уникальны или даже классные
или что формулы Эндина )или Садовского)
чем-то хуже: это просто другие клише, не более
Попробую вмешаться в этот спор
бессмысленный и беспощадный
Михаил Эндин - традиционалист
(как весьма достойная поэтесса Лина маго - эклектик)
в рамках традиционализма читатель должен реагировать на знакомые
риторические формулы
например, "у другого края" необходимо оценивать не буквально
как "край реки", а метафорически (причем, в рамках
направления, а не я так хочу)
у другого края .. земли (например)
у другого края ... понимания
и так далее
направления могут бодаться до опупения
но дело это
бессмысленное и беспощадное (как русский бунт)
главное, что читатель в таком коммент-споре выпал в осадок
Да, Юрий, очень хорошо!
Кстати, для исследователя языка поэзии интересно,
что ультра-современные тропы
("окно надежд" - нынче принято окно возможностей,
но тогда почему бы не быть окну надежд как метафоре)
в строгом тексте выглядят совершенно естественно
Поздравляю!
Да, стихотворение начало выстраиваться
в соответствии с классическими требованиями
И однако, останавливаться рано
Мне не нравятся "жуткие сумерки" - несовременно
кроме того, мне не хватает прямого указания на предмет
источник света, который и "одаряет надеждой"
далее: участием не ранящим лучась
то есть, если оставлять строку как есть, то без запятых
я ощущаю некоторую неточность (неопределенность)
в сравнении участливого внимания с образом матери
но может быть если доделать первую строфу
то ощущение в третьей встанет на место
Удачи!
Я не сторонник выбирать между направлениями в поэзии
почему направление а ля Некрасов лучше, чем поэтика скажем Надсона?
другое дело, что время диктует моду и нынешние молодые
на краткий миг могут найти свою минуту славы
(на очень краткий миг...)
Другое дело, что взялся за гуж - будь дюж!
а писать вне моды несравненно тяжелее
я ввязался в первый стиш именно потому что он крайне сложен для реализации
но вот вариант
Свет свету рознь. Не умаляйте свет
своей души, как жизнь вас не мотала б!
Горит в начале и на склоне лет
божественный огонь... Без слез и жалоб
Удачи!
Мне нужен "момент истины"
(хотя всех вопросов все равно не решить)
иначе - зряшнаЯ потеря времени, которого
у нас с Вами не так много
ну отсюда и мое многословие, увы
хотя всех вопросов....
ну и так далее