Последние комментарии

Произведение: Хранителям культуры | Струков Эдуард | 19:04:12 23.03.2021

 А кто об этом спорит?  И какой смысл спорить? Места под солнцем хватит на всех...

Поэтом я себя и так не считаю, а дилетантом быть легко и приятно - им всё до фонаря.  )) 


Произведение: Чудесная и грустная весна | Калашников Юрий | 19:03:01 23.03.2021

Я немного подредактировал текст, но при этом боюсь, что на сегодня это все, что я могу сделать. Навалилась внутренняя усталость от этой темы. Все остальное позже.

Но в эту минуту я готов еще раз поблагодарить Вас, Игорь, за неравнодушие и хороший редакторский такт.

Желаю Вам вдохновения и связанного с ним авторского счастья. )

Произведение: Улика | Белавин Игорь Песни | 19:02:41 23.03.2021

Начну с того, Феликс, что сниму шляпу перед Михаилом Тищенко и его командой, поставившими перед собой задачу «еще раз» представить на едином сайте сливки современной поэзии. Ваше появление здесь, как и неожиданное присутствие на сайте Ирины Чудновой и Юлии Долгановской, а также Олега Чухонцева (правда, этот автор давно не появлялся, а жаль) это очень приятно.

Я в силу пессимистического отношения к жизни вообще любое проявление радости в сумраке бытия воспринимаю как странность. Жаль, что нет многих других достойнейших, но я надеюсь.

В силу наших давних бесед стопроцентно уверен, что ни вашу речь, ни тем более мою современный читатель (то есть и современный автор в том числе) осмыслить не способен. Все обвинения меня в нетолерррантности принимаю.

Просодия, свойственная поэзии (не только русской, но и общеевропейской) в условиях божественной благодати, конечно же в 20 веке сильно понищала. Но у вас, Феликс, она (то есть божественная благодать) все еще присутствует.

Ваш вопрос (на мой взгляд) в некотором уповании на смысл и ритмику в ущерб новым поэтическим структурам, в том числе, связанным с ослаблением синтаксиса как одним из методов новаторства.

Это пока слова очень общие. Мне нужен Алисов, чтобы поговорить конкретно о верлибре (для этого сайта, а не для Академии литературных наук). Иначе, боюсь, нас всех тут слегка распнут. Он, пожалуй, редкий из присутствующих на сайте авторов-профессионалов, который разбирается в классическом верлибре (а не в потугах на верлибр, даже и приятных на слух).

«Пауза» - очень важный термин, но я пока не готов рассуждать об этом всерьез. В традиционной рифмованной поэзии почти нет пауз («лучшие слова в лучшем порядке»). Но у вас здесь (поскольку вы, Феликс, по сути авангардист) есть избыток сгущенности. Посмотрите стихи Эндина, у него как раз баланс, наблюдающийся между смыслом и легкой формой. У вас (здесь, в данном стише) смысла так много, как в засахаренном варенье. Ну мы еще надеюсь поговорим.


Произведение: И примет в объятия Русь... | Тищенко Михаил | 18:55:12 23.03.2021

Остается "замять до ясности" - более точно язык такую ситуацию выразить бы не мог!

Произведение: И примет в объятия Русь... | Тюренков Василий | 18:52:08 23.03.2021


Ага, он хотел продекларировать наше генетическое превосходство, но сделал это, мягко говоря, не очень удачно)

Произведение: Выпускной 79 | Тюренков Василий | 18:50:32 23.03.2021


Неееее, “Красная Москва” – напиток плебеев. Это всё равно, что индийские джинсы надеть. Вот “Шипр”, говорят, был неплох)

Произведение: И примет в объятия Русь... | Тищенко Михаил | 18:46:42 23.03.2021

Галя,

я не совсем понимаю о чем идет речь? 

47 хромосома - это одна из причин болещни Дауга, а цитата, которую Вы привели, о другом. 

Что же все-таки широко обсуждалось в прессе?

Произведение: И примет в объятия Русь... | Тищенко Михаил | 18:44:04 23.03.2021

Во Франции то же самое: простой народ в принципе хорошо к России относится, а вот в правительстве и в кругах, которые определяют политику есть две партии - прорусская и русофобская, у этого длинные корни, восходящие к Шарль де Голю. Думаю, что то же самое происходит в Америке.

Ну а современные русские СМИ, они всегда выбирают ту позицию, которая им удобна, и ее раздувают настолько, насколько им это нужно, и это как наркотик - и для СМИ и для ее пользователей.

Произведение: И примет в объятия Русь... | Тищенко Михаил | 18:38:42 23.03.2021

Лина,

похоже,  это такая тема, где надо очень осторожно выбирать слова.

В приведенной Вами цитате, автор, уверен, тоже говорил иносказательно, но в устах представителя правительства это звучит, конечно, двусмысленно.

Произведение: Выпускной 79 | Тюренков Василий | 18:37:33 23.03.2021


Ну это как бы шло параллельно, не пересекаясь. И если в плане сексуальности с годами туман рассеивался, то пелена, укрывающая причины расхождения насаждаемых взглядов на жизнь и самой жизни, держалась гораздо дольше – чуть ли не до Перестройки)

Произведение: Хранителям культуры | Белавин Игорь Песни | 18:32:13 23.03.2021


Теория, термины - это всегда дело прошлое

Я всегда готов пояснить, что имею в виду

гениальное стихотворение (без деталей о сути гениальности)

всегда представляет собой неожиданность

"я помню чудное мгновенье" вроде просто и можно воссоздать еще и еще раз

но тогда читатель не воспримет инакое как оригинальное и важноенальное

я хотел сказать, что в первых двух строках есть важное и оригинальное

а вот рифма "ожиданье" и "заживанье" не только не оригинальна

но и надуманна

а травы-увы попросту изъезжена

вам, как автору, кажется, что после первых трех удачных строк

читатель все остальное воспримет на "ура"

но читателю пофиг, поскольку между автором и читателем стоят посредники

(критики, издатели, политики и т.п.)

у автора нет иного пути, как писать стихи "круто"

Произведение: Чудесная и грустная весна | Калашников Юрий | 18:20:46 23.03.2021

Я наконец-то понял Ваш посыл, Игорь. Стараюсь исправить положение. ))

Произведение: Выпускной 79 | Тюренков Василий | 18:16:35 23.03.2021


А что мы тогда понимали? Знали, что “Шанель №5” – самые крутые духи, их и купили. К тому же в то время было не до капризов. А “Шанель” мне попробовать так и не довелось. Что же касается египетских – дрянь!)

Произведение: Выпускной 79 | Гойхман Феликс | 17:59:42 23.03.2021

Беспокойство, да, но прежде всего сексуального характера. Помню себя подростком, и да, и Чехословакия, и Палестина, и американский империализм, который одновременно и манил и пугал, все это было, но было до лампочки, поскольку главным представлялось облако в штанах.

Произведение: Выпускной 79 | Тюренков Василий | 17:54:47 23.03.2021


Да маму эту несчастную так жалко было, что мы потом скинулись и купили ей на Галёре “Шанель №5”)

Произведение: Чудесная и грустная весна | Калашников Юрий | 17:43:00 23.03.2021

Я подумаю над Вашими словами, Игорь. Извините, но при этом - что такое структурная рифма я не знаю, мне незнаком такой термин. И нужно подумать, почему 4 строка 1 строфы по смыслу "ляп".

Спасибо Вам большое за внимание. Это дорогого стоит.

С уважением,

Произведение: Улика | Гойхман Феликс | 17:42:42 23.03.2021

Ну, Игорь, термин догма я использовал в условном аспекте, как соблазн принимать решения за читателя, что свидетельствует, должно свидетельствовать об органическом недоверии автора читателю. Поборники верлибра частично правы, поскольку начинать надо не с синтаксиса, а с русской просодии, глубоко органичной русскому же домострою. А впрочем, верлибру до подлинной политкорректности тоже, как до звезды, ведь в паузах, без которых невозможен верлибр, прячется зло. Но это уже проблема скорее читателей верлибров, нежели их авторов ведь читательское восприятие этих пауз значительно ближе к обезьяннему питомнику, нежели к небоскребам Манхэттена.  Кто-то скажет: мать его, политкорректность, а я напомню, чем закончилась последня встреча зоопарка с небоскребами.

Что до изобретения застолбленного текста, оно сродни с изобретением философского камня. Имя автора работает, а не текст. И так было испокон, я имею в виду наше с вами прошлое, когда селедку заворачивали в газету.

Произведение: Выпускной 79 | Тюренков Василий | 17:40:02 23.03.2021


Да он здоровущий был – ростом больше 190, дзюдо занимался. Мама бы ему до физиономии не дотянулась)

Произведение: Выпускной 79 | Тюренков Василий | 17:31:32 23.03.2021


Так спиртного больше не было, денег тоже. Пришлось опуститься до парфюма. Приятель рассказывал, что его мама потом плакала и сожалела, что “произвела на свет такую сволочь.”)