Последние комментарии

А я в Америке не слышал, чтобы кто-либо пытался “украсть победу” или “замазать свастикой”. Более того, мой сын учился в нью-йоркской школе по обычной государственной программе, и когда они стали проходить Вторую мировую, я внимательно изучил материальчик, касающийся ВОВ. Всё как в российских учебниках: важнейшие операции, количество погибших, фамилии. Единственно, много фактов, не приведённых в российских учебниках, но признаваемых в России официально: количество военной помощи, предоставленной по лендлизу (одних грузовиков больше миллиона), информация о том, что после Сталинграда советское командование не начинало ни одной серьёзной операции, не обеспечив трёхкратного преимущества над немцами, количество матценностей, вывезенных из Германии после окончания войны. Может, это и есть попытки “оклеветать и замазать”? Так эти факты подтверждены и нашими официально опубликованными документами. В общем, агитка, она и в Африке агитка)

Отошедшим от тебя в сторонку

Неохота ни пахать, ни сеять...

Что ты прячешь нынче за иконку

Пичканная модою " Рассея"*.

Для какой нужды твои затеи

Чаще стали походить на глумы?

Помнят ли ешё о Берендее

Сказки для потомков толстосумов?

В тридевятом царстве... в тридесятом...

Или за буром болотной кочки

Русский богатырь набрался блата,

От сражений обретя отсрочку?

Любушки с милёнками поодаль

Ходят мимо сеновальной неги.

Где упрятали живые воды,

Помертвевшие до века реки?

Пёршыком по ветру гонит время

Слабую, но верную надежду,

Что ратай не потеряет семя

В новомодной путанной одежде.

Я не разу не слышал в Европе ложь про роль русского народа в ВОВ, не сталкивался с желанием  "оклеветать и свастикой замазать", мне кажется, это какое-то чучело, придуманное русскими СМИ. Думаю, что можно всегда найти отдельные высказывания отдельных личностей - и в Европе, и в Азии, и в России, которые докажут любую точки зрения, какой бы бессовестной она не была, но на это ориентироваться нельзя, психи и дебилы есть везде.

Единственное, что можно сказать про Европу, - что здесь, конечно, этому празднику не уделяется столько внимания, сколько уделяется сегодня  в России. Зато, когда в  первые 20 дет после войны в СССР это день не праздновался,  в Европе - его праздновали. И здесь, конечно, после войны относились к инвалидам и фронтовикам гораздо более гуманно. 

Горько, конечно, сознавать, что России сначала заплатила такую цену за освобождение, а потом на 20 лет просто забыла о своих героях. 

Вот пример праздничный церемонии 8 мая 2019 с участием фронтовиков во Франции:

https://www.youtube.com/watch?v=WVkhT2BI0JA

Эти церемонии проводятся каждый год, в первые ряды на Елисейских полях не протолкнуться. 

В 2020 и 2021 из-за Ковида приглашенных нет и церемонии короче.

В Германии в 202 г -  впервые! - праздновали победу над нацизмом. 

Между прочим в трансляции парижской церемонии всегда говорят и о России и о параде 9 мая. 

Как известно, разница в датах связана с тем, что мир был подписан в 23ч с чем-то по парижско-берлинскому времени, когда в России уже наступило 9 мая...

Миша, да что тут не понимать? Всё понятно. Что толку, если я пойму, почему убийца решил убить? Я не осуждаю. Этого нельзя делать, поскольку каждый грешен.  Но и не оправдываю, поскольку это было бы еще хуже, чем осудить.

Я тебя слышу. Но вижу проблему по-другому. Это, в принципе, нормально. Судя  по нашим частым с тобой спорам, у нас очень разные мировоззрения, разное вИдение. Поэтому ты не приемлешь мою позицию в той же степени, что и я твою. 

Однако во многих случаях мы всё же находим консенсус. И это самое главное, пожалуй.

Мила,

мне кажется, ты меня не слышишь и все время понимаешь мои слова по-своему. 

Мне кажется, что нельзя применять сегодняшние сознание и видения мира к прошлому веку. Это все равно, как упрекать неандертальца в том, что он не вегетарианец.

Но ты права, ненависти в сети сегодня много. И она, в первую очередь, от того что люди не хотят признать существование других, отличных мнений. Считают, что только их - единственное правильное.

Давай начнем с себя и  будем учиться понимать других, какими бы их суждения не казались нам абсурдными))

Но это не значит принимать или следовать им, разумеется.

Никита)

Миша, вот цитата:

"Война, как и всякое попустительство Божие, была не только карой, но и экзаменом для всех на человечность.

Тот, кто его выдержал, стал смотреть на мир другими глазами, а многим война помогла утвердиться на пути веры". Игумения Георгия, настоятельница Горненского монастыря в Иерусалиме.

Классическое оправдание: я выполнял приказ. Допустим, те, кто стоят друг напротив друга, действуют по принципу: все убивают всех.  Но охотиться на  на вражеское судно, выбирать, куда побольней и понадежней ударить, чтобы убить - тут уже охотничий инстинкт и азарт убийцы! А Маринеско  долго шел за транспортом  над водой, видел его отлично, поскольку там были включены бортовые огни, видел и красные кресты на бортах. Он знал, что это за транспорт, и кто на нем находится. Его это ничуть не остановило.  Он прогрузил подлодку на глубину и  и отдал приказ торпедировать судно. И зверства гитлеровцев отнюдь не служат оправданием этого массового зверского убийства. 5000 детей погибли в ледяной воде. Что тут еще надо обсуждать? А ты рассказываешь про мужество и вИдение в нашем веке! Да всё то же самое происходит! Посмотри, сколько ненависти в сети! Люди ничему не хотят учиться!

Звучный язык, сочный.

Плоть от плоти.

С уважением, Никита.

Спасибо, Владимир.

"Да! все пустое, все обман, кроме этого бесконечного неба. Ничего, ничего нет, кроме его. Но и того даже нет, ничего нет, кроме тишины, успокоения. И слава богу!.."

Очень сильно!

Спасибо, Никита!

Спаси Бо..

Класс!

Да, я меняю, в порядке доброй воли и огромной благодарности за участие и глубокое понимание сути вопроса. Это удивительно. )

Мне тоже наиболее по душе предложение Никиты.

Да и все остальное обсуждение - просто кладезь. )

Почему я затрагиваю только измененение графики?

А поменять текст, как вы сами понимаете, тут невозможно

все слова у вас стоят там, где надо

да и  сама  структура текста, как я могу понять,

опирается на ваше когдатошнее, яркое восприятие

можно, конечно, заменить само восприятие

но тогда надо бы стать на минутку Давидом Самойловым

нет, текст трогать ни в коем случае нельзя

а вот разбивку на строки, особенно в духе Никиты

вполне можно

стиш осовременится без потери реалий

))))))

Во-первых, это обсуждение, а не приказ:)

Во-вторых, дело в  том, что автору по привычке близко содержание

(высказывание), а на самом деле в стихотворение редко бывает

очевидное "содержание", поскольку  ментальный пейзаж тут описан крайне скупо

(ну в силу маленького пространства текста, в силу несовпадения

социокультурных полей, разного понимания одних и тех же реалий

читателем и автором)

так что авторская борьба за содержание часто вообще бессмысленна

читатель домысливает стиш иной раз прямо противоположно авторской воле

именно поэтому в литературоведении есть понятие (слияния формы и содержания)

актуализации содержания через форму

пока вы не актуализируете свое стихотворение через какую-то неожиданность в форме

оно не будет обладать содержанием вообще (ну или не тем, какое вы в стиш вложили)

кстати, мне очень понравилось решение Никиты Зонова

Я бы сказал: невидимой свободой формы.

Да, я понимаю о чем Вы и согласен с этим. И для меня это хорошо.

И Вам удачи и с Праздником!