Последние комментарии

Спасибо большое,  Дима!

Произведение: Я живу между... | Тищенко Михаил | 14:40:16 29.01.2022

Здесь я соглашусь с Володей Алисовым в параллельном вашем диалоге.

Читатель волен трактовать образы, как он хочет.

У меня, как я это их вижу, их в этом стихе множество, поскольку  любой отдельный литературный образ  - это одна из сторон человеческой души, возведенная литературой шекспировского направления в идеальный образ этого качества - персонаж. А в жизни, каждый из нас похож то на один образ, то на другой, то на третий (возможно, у них есть своя "таблица Менделеева"), и если кто-то пытается соответствовать только одному из них - он калечит свою жизнь.

Я за открытые тексты, позволяющие трактовать по-разному одного и того же лиргероя и допускать множественность персонажей в нем без обвинения в шизофрении))

Произведение: Cвет | Мельников Игорь Глебович | 14:17:45 29.01.2022

А с людьми по-другому нельзя... Иначе они свет превратят в тьму... И скажут, что так и было... ))

С уважением, Олег Мельников.


Хорошее.

Прочлось

завершается там, где нашедший обрящет.

Глубина чувств порождает высокие думы способные тронуть тайные струны души...

Хорошее стихотворение!

С уважением, Олег Мельников.

Игра в жизнь отвлекает от бесплодных размышлений...

Хорошее стихотворение!

С уважением, Олег Мельников.

Произведение: Я живу между... | Гойхман Феликс | 12:48:45 29.01.2022

Может быть, но я помню свое чувство потрясения, прочитав Северные элегии, и это была сугубо эмоциональная реакция. Кстати, когда я говорил о серебряных классиках,  имел в виду многих: и мы, бессмертные на время, все к лику сосен причины...

Что я могу сказать, о лиргерое этого стихотворения, это - не Одиссей (хитроумная игрушка),  это - Труфальдино из Бергама (лукавый слуга двух господ)(кстати, любимый мой чай, один из любимых). Имеет место быть, подобное мироощущение, а стало быть, достойно в роли артефакта.

Ну как, Михаил, этого Вам не хватало?

Произведение: А жизнь копошится | Калашников Юрий | 12:44:58 29.01.2022

Спасибо, Тамара! 

Я про том выразился только потому, что в Вашем стихотворении Вы упоминаете том А.С. 

А правильнее было бы спросить - о каком стихе Пушкина  Вы говорите. Спасибо, что привели его в своем комментарии. 

Конечно же, "...Еду, еду в чистом поле; // Колокольчик дин-дин-дин…" Забыл только, что и там бесы были. Сколько их в нашей литературе разведено.

Как-то по новому все прочиталось, благодаря и Вам.

Прошу прощения за мой тормоз. )


Произведение: Я живу между... | Тищенко Михаил | 12:36:07 29.01.2022

Феликс,

я тешу себя надеждой, что поэтика может и даже и не должна входить в рамки какой-либо одной из философий, что ей дана возможность синтеза и более глубоких, метафорических взглядов. Кстати, стихотворение Ахматовой - пример хорошей философской лирики, удивительно современной... Но именно философской.


Произведение: Я живу между... | Гойхман Феликс | 12:14:56 29.01.2022

Классы - это элементы структуры. Во всяком случае, Картасар при написании одноимённого романа имел в виду именно это, дихотомия человеческой вселенной, и преодоление её. И да, эгоцентризм - другой взгляд, но нет ничего скучнее. Я имел ввиду, скорее, децентризм, в духе наших серебряных классиков.))) Исподтишка меняются портреты....

Произведение: А жизнь копошится | Гойхман Феликс | 12:11:41 29.01.2022

Здравствуйте,  Тамара! Никто не спорит, январь может быть всяким. Ваш покорный слуга в ночь на первое января 44 года назад, в первую свою зиму в СА, испытал такой ветер и такой холод во время караула, что бог не приведи. Просто, мне захотелось обратить Ваше внимание на имена месяцев в украинском языке. Ведь тут есть одна закавыка, Пётр принял много чего от Рима, в том числе и латинские названия месяцев, ничего из себя не представляющие,  кроме имён богов и императоров и порядковых номеров. Другое дело, в Украине. Там все названия месяцев - говорящие. Полюбопытствуйте. Возможно, Вам захочется написать ещё одно стихотворение.

Насчёт утробы, она предполагает некую ёмкость, труба же, вне зависимости от фантазии  поэтов, это - пустотелый, отверстый с двух концов цилиндр. Совсем недавно я в своей работе столкнулся с проблемой трубы. Надеюсь, Вы помните, что в моих текстах, как правило, нет ни малейшей заданности, и вот, что у меня получилось в аналогичном варианте:

И что зеки, казалось, проклинали судьбу, ведь прогорклая ярость вылетала в трубу.

Даже живые существа, являющиеся тоже во многом трубами, по сути все же, прежде всего, ёмкости.  Да, чужая душа - потемки,  но мир материальный - не потемки, ведь мы с Вами - не гностики. Мир нам, поэтам, ничего не диктует и не навязывает, но он может, и по-моему,  должен служить оселком для наших образов. Моё замечание  не конкретное, и тем более не принципиальное. Оно фронтальное, ведь стремление поэта, или философа, или естествоиспытателя, преодолевать внутренние противоречия в своей работе, так разумно и понятно.

Замечательное стихотворение!

Произведение: Я живу между... | Тищенко Михаил | 11:45:56 29.01.2022

Феликс, 

спасибо!

Да, конечно, есть и другие взгляды, в первую очередь - что мы центры вселенной. 

Интересно, а какое значение слова классики для вас исходное - игра, авторы или подход?


Произведение: Я живу между... | Гойхман Феликс | 11:31:01 29.01.2022

Привет, Михаил! В общем, как ни поверни, игра в классики (в исходном значении слова). Главное, чтобы Вы помнили, что бывает и другой взгляд на вещи.

Да, исправьте опечатку: и друг друг(а) порой убивают.

Произведение: А жизнь копошится | Воронцова Тамара | 11:03:13 29.01.2022

Здравствуйте, Феликс. Как ни странно, но у меня  трубы  печей и живыми бывают  -

( вытягивают шеи, подвывают ветру...) - такое вот олицетворение, в стихосложении

не возбраняющееся...,   так что в анатомии дымовой трубы и утроба присутствует...)))

Да и январь по-разному себя может вести - в стихах автор застала его именно таким - 

диковатым и ветреным, чего раньше за ним не замечалось...

Произведение: А жизнь копошится | Воронцова Тамара | 10:51:45 29.01.2022

Там про бесов. Указала Вам из своей библиотеки - из неё первый том  Пушкина, 1985 года выпуска

https://fantlab.ru/edition66238  смотреть 1830 год , Может не открыться, регистрация на сайте нужна. 

Не понятно, а зачем Вам именно том? Вот полная версия стихов - без всяких ссылок:

Александр Пушкин

Бесы

Мчатся тучи, вьются тучи;

Невидимкою луна

Освещает снег летучий;

Мутно небо, ночь мутна.

Еду, еду в чистом поле;

Колокольчик дин-дин-дин…

Страшно, страшно поневоле

Средь неведомых равнин!

«Эй, пошел, ямщик!..» — «Нет мочи:

Коням, барин, тяжело;

Вьюга мне слипает очи;

Все дороги занесло;

Хоть убей, следа не видно;

Сбились мы. Что делать нам!

В поле бес нас водит, видно,

Да кружит по сторонам.

Посмотри: вон, вон играет,

Дует, плюет на меня;

Вон — теперь в овраг толкает

Одичалого коня;

Там верстою небывалой

Он торчал передо мной;

Там сверкнул он искрой малой

И пропал во тьме пустой».

Мчатся тучи, вьются тучи;

Невидимкою луна

Освещает снег летучий;

Мутно небо, ночь мутна.

Сил нам нет кружиться доле;

Колокольчик вдруг умолк;

Кони стали… «Что там в поле?» —

«Кто их знает? пень иль волк?»

Вьюга злится, вьюга плачет;

Кони чуткие храпят;

Вот уж он далече скачет;

Лишь глаза во мгле горят;

Кони снова понеслися;

Колокольчик дин-дин-дин…

Вижу: духи собралися

Средь белеющих равнин.

Бесконечны, безобразны,

В мутной месяца игре

Закружились бесы разны,

Будто листья в ноябре…

Сколько их! куда их гонят?

Что так жалобно поют?

Домового ли хоронят,

Ведьму ль замуж выдают?

Мчатся тучи, вьются тучи;

Невидимкою луна

Освещает снег летучий;

Мутно небо, ночь мутна.

Мчатся бесы рой за роем

В беспредельной вышине,

Визгом жалобным и воем

Надрывая сердце мне…

1830 г.

Произведение: А жизнь копошится | Гойхман Феликс | 10:16:25 29.01.2022

Новая для меня версия января, Тамара. Моя память подсказывает, что диковат февраль. Неспроста по-украински его называют лютый, но Вам виднее. Есть несколько досадных, потому что стих яркие и додчивые,  что для меня важно, неточностей. Вот одна навскидку. Понимаю, что Вас увлекло созвучно (в утробе трубы), но у трубы нет утробы. Она есть у дома, у печи (в печкой утробе), у живых организмов. Вы в этом стихотворении - королева, но вежливость королей, это - точность. Правду сказать, январь по-украински, сичень. 

Произведение: Cвет | Гойхман Феликс | 09:44:33 29.01.2022

Что-то это как-то слишком, 70-градусный шартрез. Мне больше чем 55-градусный не попадался, а-то бы я выпил.

Произведение: Cвет | Гойхман Феликс | 09:42:10 29.01.2022

Это небо, Василий, что хранит вес тысячелетий (к слову, думаю, Вы малость поубавили рабочий стаж и вес неба) неплохо было бы поддержать какими-нибудь атлантами. Или они все перепились? А-то, как бы оно не упало. Говоря серьёзно,  хорошие стихи. Интересная связь между бес-памятным временем и родившимся в результате светом, глухим и бес-пощадным. Всё это приводит к мысли о дзене. Между прочим, неплохой способ достичь нирваны без бухла.

P.S. по поводу Вашей давишней реплики: я не ставлю задачу переплюнуть Гомера, и потом, стандартные романы в стихах проработает внутрь.

Произведение: А жизнь копошится | Калашников Юрий | 09:35:27 29.01.2022

Там про бесов?

Я погуглил и не нашел в инете этой страницы.